Logika és Kognitív Tudomány Mindenkinek. Kellő Humorral.

Világnézet

Utolsó kommentek:

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.06.03. 08:23:55

Lanner Judit oldalára jegyzeteltem:

A logika oktatáson belül, a helyes érvelés és az érvelési hibák ismeretének, elkerülésének, tanításának az egyik legfontosabb tantárgynak kellene lennie már általános iskola felsőbb, mondjuk 7-8 osztályaiban és hogy miért nem az, és miért van helyette inkább demagógia azaz hittan tanítás érthető. Mert ha az is tanítva lenne akkor bárki könnyen rájönne, hogy a legtöbb vallás - beleértve ebbe az ateizmust, mint egy sajátságos tagadásvallást is - jelentős részben hazudozás és érvelési hibák tömkelegéből áll csak össze. Persze nem csak arra jönne rá, hanem továbbá igen sok egyéb össztársadalmi szemfényvesztésre is. Egy boldogabb országban élnénk.

Bejegyzés: Érvelési hibák napjainkban

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.06.02. 07:13:14

IGe:

Erősen és sokszorosan bizonyított, tudománytörténelmi tény, hogy Einstein szerette mások munkáit csak sajátjának vallani és elfeledkezni arról, hogy honnét is merített. Ismertebb ilyen elfelejtkezései: Első felesége, Hilbert, Henri Poincaré -tól való merítések és jelentőségük elfelejtése. Kik vannak még akiktől ötletelt?

Egy MI / Ai válasza a sokból:

Az Albert Einstein munkásságát övező szerzőségi és prioritási viták a tudománytörténet rendkívül izgalmas és sokat kutatott fejezetei. Bár a modern fizikatörténészek többsége nem szándékos plágiumként, hanem az akkori publikációs szokások és a gondolatok párhuzamos fejlődésének fényében látja ezeket az eseteket, tény, hogy Einstein módszeresen elhagyta a lábjegyzeteket a korai cikkeiből.

Ahogy említetted, az első feleség, Mileva Marić (matematikai segítség), David Hilbert (az általános relativitáselmélet mezőegyenletei) és Henri Poincaré (a speciális relativitáselmélet matematikai alapjai és a fénysebesség állandósága) a legismertebb nevek.

Rajtuk kívül még több olyan tudós és gondolkodó van, akiktől Einstein kulcsfontosságú elveket, matematikai apparátust vagy konkrét fizikai ötleteket merített – esetenként anélkül, hogy a nevüket a megérdemelt súllyal említette volna a korszakalkotó dolgozataiban:

1. Hendrik Lorentz (A speciális relativitáselmélet alapjai)

A speciális relativitáselmélet (1905) szinte minden matematikai építőkockáját – a tér és idő koordináták transzformációját nagy sebességeknél – a holland fizikus, Hendrik Lorentz már kidolgozta (Lorentz-transzformációk). Einstein lényegében átvette ezt a matematikai vázat, de elhagyta Lorentz „éter” elméletét, és új fizikai értelmezést adott neki. Bár Einstein később mindig mély tisztelettel beszélt Lorentzről, az 1905-ös híres cikkében egyetlen korábbi irodalmi hivatkozás sem szerepelt.

2. Marcel Grossmann (Az általános relativitáselmélet matematikai mentora)

Einstein zseniális fizikus volt, de a magasabb szintű geometriában (a nem-euklideszi téridő leírásában) eleinte elveszett. Egykori osztálytársa és barátja, Marcel Grossmann matematikus volt az, aki szó szerint kézen fogta Einsteint, és megismertette őt a Riemann-geometriával és a tenzorszámítással. Grossmann nélkül az általános relativitáselmélet matematikai formába öntése kivitelezhetetlen lett volna Einstein számára. Bár írtak közös cikkeket, a végső dicsőség és a név a köztudatban szinte kizárólag Einsteiné lett.

3. Gregorio Ricci-Curbastro és Tullio Levi-Civita

Ha már a matematikánál tartunk: az általános relativitáselmélethez szükséges abszolút differenciálszámítást (tenzorszámítást) ez a két olasz matematikus fejlesztette ki. Einstein az ő kész eszköztárukat használta fel a gravitáció térgeometriai leírására.

4. Ernst Mach (A Mach-elv)

Einstein filozófiai értelemben talán a legtöbbet Ernst Mach osztrák fizikustól és filozófustól tanult. Mach kritizálta Newton abszolút tér- és időfogalmát, azt hirdetve, hogy a tehetetlenség nem egy abszolút térhez képest létezik, hanem a világegyetemben lévő összes többi tömeg jelenléte miatt (ez a Mach-elv). Einstein ebből merítette az ihletet ahhoz, hogy a gravitációt a tömegek által görbített téridőként fogja fel, bár Mach később nyilvánosan elhatárolódott Einstein elméletétől.

5. Satyendra Nath Bose (A Bose-Einstein kondenzáció)

Az indiai fizikus, Satyendra Nath Bose küldött Einsteinnek egy kéziratot, amelyben a fényrészecskék (fotonok) statisztikus viselkedését vezette le egy új módon. Einstein felismerte a dolog zsenialitását, lefordította a cikket németre, és segített a publikálásában, de rögtön kiterjesztette Bose módszerét az anyagi részecskékre (atomokra) is. Ebből született meg a Bose-Einstein statisztika és a Bose-Einstein kondenzátum fogalma. Bár itt nem történt elhallgatás, a nyugati világban a felfedezést hajlamosak voltak Einstein egyedüli érdemeként kezelni.

A tudománytörténet mai álláspontja szerint Einstein nem klasszikus értelemben vett ötlettolvaj volt, hanem egy zseniális szintetizáló. Mások elszórt, sokszor félig kidolgozott vagy másként értelmezett gondolatait (neveket, axiómákat) gyúrta össze egyetlen, működőképes, radikálisan új világképpé. Ugyanakkor az kétségtelen tény, hogy a modern tudományos publikációs etika szabályait (forrásmegjelölések, hivatkozások) a korai éveiben rendkívül lazán kezelte, ami sok kortársában hagyott keserű szájízt.

Bejegyzés: Anyag energia egyenértékűség

Lornh 2026.05.25. 20:41:43

@Világnézet Netes Napló: nem kell annak a négyzetes sebességnek léteznie a valóságban, hogy számolni lehessen vele. A képlet az energia nevű végtelen nagyságú fizikai jelenséghez kapcsolódik. Az meg lehet bármekkora, nem?

Bejegyzés: Anyag energia egyenértékűség

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.05.23. 10:18:22

@Lornh:
Mert nagyobb számok lehetségesek és vannak is az ötnél. Nagyobb sebességet meg egyesek elképzelhetetlennek tartanak.

Bejegyzés: Anyag energia egyenértékűség

Lornh 2026.05.20. 14:28:40

Ez de fura gondolat már, hogy ha egy fizikai mennyiségnek véges határértéke van, ami egy nem végtelen, hanem konkrét valós szám, akkor azt miért is ne lehetne négyzetre emelni? Ha az 5-öt lehet négyzetre emelni, akkor a 300.000-et miért ne lehetne?

Bejegyzés: Anyag energia egyenértékűség

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2026.05.15. 02:35:42

Van például a PI, mint egy matematikai állandó szám. Ami ugye némileg más azért mint egy fizikai állandó. Mert a fizikai álandónak nem csak értéke van, hanem mértékegység is tartozik hozzá.

Anyag energia egyenértékűség, E = mc² a képletben a "c"-n minden esetben a fény vákuumban mért sebességét értik. Akkor is, ha fénysebesség is változó, más közegekben és körülmények közt.

Tehát nem is helytelen így megadni, de sokkal pontosabb lenne és kevésbé megtévesztő az

E = m x ~9 x 10 ^ 16 (mértékegység) képlet.

Bejegyzés: Anyag energia egyenértékűség

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.04.28. 19:50:06

Az Orbán rezsim éveiben a társadalmunkat és főként a fiatalokat túl sok sérelem érte az erőltetett egyházi iskolaátadások és kötelezően elvárt hit-tanra járás miatt. Ami korunk politikai tantárgya még jelenleg is. Reméljük már nem sokáig. Voltak hasonlóak a korábbi önkényuralmi rendszerben is.

Egy MI-vel kigyüjtettem néhányat:

1990 előtti politikai‑ideológiai tantárgyak Magyarországon

A lista a korszak oktatáspolitikai kereteiből következik; a források a rendszer ideológiai kötöttségeit és a marxista–leninista tananyag kötelező jellegét írják le. A források megerősítik, hogy 1948 és 1990 között a közoktatás és felsőoktatás politikai‑ideológiai megkötések alatt állt, és a marxizmus–leninizmus kötelező tananyag volt. Orosz nyelv – nem politikai tárgy, de kötelező volt 1988‑ig, a szovjet blokkhoz tartozás részeként. A közoktatás 1948 utáni állami monopóliuma és ideológiai irányítása miatt ezek a tárgyak a rendszer politikai céljait szolgálták.

Felsőoktatásban kötelező politikai tárgyak. Ezeket minden egyetemi és főiskolai hallgatónak tanulnia kellett:

Tudományos szocializmus
Marxizmus–leninizmus alapjai
Politikai gazdaságtan (szocialista politikai gazdaságtan)
Dialektikus és történelmi materializmus
A kommunista párt története / Munkásmozgalom története
Etika és esztétika marxista megközelítésben (egyes szakokon)

Középiskolai politikai‑ideológiai tárgyak. A középiskolákban a politikai nevelés több tantárgyba épült be, de önálló tárgyak is léteztek:

Társadalmi ismeretek (marxista szemlélettel)
Állampolgári ismeretek (a szocialista államrend bemutatásával)
Munkásmozgalom története (egyes időszakokban)
Honvédelmi ismeretek (ideológiai elemekkel)

Bejegyzés: Ateista mém szerint nincs Hófehérke!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.29. 17:23:00

@__NEHALEM__:

Jogod van téveszméidhez és a tagadáshoz is. Az ugye a valóság szintjén semmit sem befolyásol.

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

__NEHALEM__ 2026.03.29. 16:19:48

Tömeges zöldhidrogén-termelés ❌ Túlzás
Platina nélküli cella ⚠️ Kutatás, nem ipar
Szilárd hidrogén ⚠️ Félreértés
Kína hidrogénipara ⚠️ Marginális
5 billió tonna készlet ❌ Spekuláció
Megújuló hidrogén ⚠️ Nem bizonyított
Hidrogén „termesztés” olajkutakban ❌ Nem létezik
FCEV = BEV 2010 ⚠️ Rossz analógia
Hidrogén nem fogyhat el ❌ Tudománytalan
0,75–1 €/kg költség ❌ Nincs bizonyítva

Nagy mesemondó vagy, Gábor!

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.21. 00:19:45

@Ma született bálvány:

Már ezen utóbbi fórum témát vezettem, amikor előkerült egy olyan másik emberi hülyeség / kábítás folyamat is, hogy többen elkezdték tagadni a hidrogénen alapuló energia termelést is, hogy olyan nincs is. Mert hidrogént nem lehet 'bányászni' direktbe. Pedig de van és lehet, bármilyen nyelvtani bűvészkedés és hókusz-pókolás esetén is. Tavaly, azaz 2023-ban, "francia szakemberek a világ eddigi legnagyobb geológiai hidrogénlelőhelyére bukkantak a franciaországi Lotaringiában, ahol az első becslés szerint 46 millió tonna lapulhat a gázból a föld alatt." ..."az Egyesült Államok Földtani Intézete (United States Geological Survey – USGS) szerint a bolygón ennél sokkal-sokkal több, összesen akár ötbillió tonna is lehet a természetes hidrogénből. ..."

hvg.hu/360/20241025_termeszetes-hidrogen-talaj-energia-csodafegyver-energiaatmenet-zoldmenet

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.20. 23:12:10

@Ma született bálvány:

Ha nem lenne alapjaiban és nagyjából azért pimaszul igazam, akkor nem fikáznál és érvelési hibákkal manipulálnál, hanem előjönnél a bombabiztos adatokkal és tényszerű érvekkel. Amur is eltűnt és te is el fogsz tűnni, mert csak hazudozott és te is csak azt teszed. Hazudságokra meg csak légvárakat lehet építeni. A jövő autó technológiáját nem.

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Ma született bálvány 2026.03.20. 20:25:41

@Világnézet Netes Napló: "A hidrogén alapú energia technológia önmagában is megáll."

Látod, csacsi... ilyen kijelentésekkel buktatod le magad, amikor az AI-ról összehordott infohalmaz réseit a saját "tudásoddal" igyekszel kigittelni.

A hidrogén nem lesz soha az energiatermelés alapja, tekintve, hogy először elő kell állítani valamely vegyületéből :)))

Kókler fasz vagy, de @szociált még le tudod nyűgözni.

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Ma született bálvány 2026.03.20. 19:39:24

@Világnézet Netes Napló: Ez megint mi??? Baszki... gyere le az AI-ról, már akkora buborékot fújt köréd, hogy a fal adja a másikat.

NINCS olyan, hogy a hidrogén mindenre IS jó. Hajthat autót, buszt, hobbisták youtube-os projektjeinek melegházát és még lecsót is lehet rajta főzni. De energiát nagy léptékben, folyamatosan, atomstbilan csak nukleáris úton lehet előállítani. Az így előállított energiával aztán lehet bütykörészni, meg hozzá lehet tenni a napenergiából nyert resztlit és jónapot.
A hidrogén egy közbenső állapota az energiának. De nem forrása.

Másfelől meg ki nem szarja le, hogy egy 25kW-os üzemanyag cella jól muzsikál állandó, jól behatárolt fogyasztást képes kiszolgálni egy olyan felhasználás során, ahol alap a sziget üzemmód?
Meg ha már... miért kellett a hidrogént odatartálykocsizni? Nem lett volna elég csak egy lajtoskocsi víz, meg egy jól méretezett napelem és zárt ciklusban működhetett volna a perpetuum mobile!

Új Fizika... beszarok...

Azért látom ott is nagy sikered van, főleg magaddal beszélgetsz több nicken:))

De akad, aki a lényeget látja:

"
Elminster Aumar Creative Commons License 6 napja -1 0 15
"Ez a téma nem futott már egyszer :"

És miből gondolod, hogy ez a tény bármiben is befolyásolja a maga nagyszerűségét kényszeresen világgá kukorékoló @Nárciszvirágszál mémkuruzslónkat?

Ha a fejébe vesz valamit, hogy ahhoz hűdenagyonqrvára ért, akkor kéretlenül nyomatja mindenhol, remélve hogy hasraesve csodálja majd az olvasóközönség a nagyeszét."

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.16. 08:45:20

@Ma született bálvány:

Gyere ide érvelgetni, mert ott többen is vagyunk már akik a témát elemzik.

Fórum » FILOSZ » Új fizika »
Hidrogénen alapuló energia termelés

Nyitotta: MemetikaTan, 2026.03.
| Hozzászólások: 62 | Hozzászólók: 8

Energia termelési tekintetben a téma Új fizikának számít, mert fel kell adni sok minden régi megszokott dolgot.

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9259930

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.16. 08:40:52

A hidrogén alapú energia technológia önmagában is megáll. Nem úgy mint a mostani háztartási naperőművek, amihez kell hálózat, meg nagy teljesítményű akkupakkok is. Nem csak a jövőben tudja, hanem a jelenben is és a múltban is.

Qqberci index fórum: 1998-ban néhány hétig együtt dolgoztam egy öreglánnyal egy rendszerfelügyeleti telephelyen, Arizonában, Phoenix-től mintegy 20 km-re északra. Néhány kaliforniai nagybank rendszereinek DB2 részét adminisztrálták és intézték a biztonsági mentések kezelését. A telep a sivatag közepén volt és teljesen önellátó volt. Az energiát egy 25 kW-os tüzelőanyagcellából nyerte. Két hetente megjelent egy szállítókocsi és feltöltötte a hidrogén-tartályt, ami eredendően 6 heti üzemre elegendő gázt tudott tartalmazni. Az adatátviteli rendszer műholdas volt. És ennek már lassan 30 éve...

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Ma született bálvány 2026.03.15. 11:22:46

@Világnézet Netes Napló: Amit te itt előadsz az a vágyvezérelt gondolkdás tipikus példája. Lesz mert kellene... mert akarjuk!

A fúziós energiatermelés is pont ilyen. Kutatják, fejlesztik, igérik, mert van, aki pénzt tesz bele. 50 éve ott tartunk, hogy már mndjárt, nemsokára, 10-20 év és már lesz folyamatosna működő proto. De nincs. A fizika-kémia makacs dolog, vannak határok amiket meghúznak a rendelkezésre álló anyagok, ahol az anyagtervezés is falakba ütközik.

A hidrogén termelésben is van "jövő" és sok-so embernek ad munkát, a befektetőknek meg maradnak az igéretek.
Ha valóban annyira egyszerű lenne, annyira megérné akkor miért mindig jövőidőben beszélünk erről? Vizet bontani nem nagy puki, csak egyelőre ha minden költséget internalizálunk és a felhasználhatósággal összevetve vizsgáljuk, akkor még mindig pár lépésnyire van a megoldás.

Energia kell, éjjel-nappal, skálázhatóan, erre pediglen ilyen léptékben csak a nukleáris energiatermelés képes. Teller Ede anno a Műegyetemi előadásában is beszélt erről és az érvelése logikus, következetes és szilárd alapokon nyugvó volt, szemben a te AI-ból kiszopott ábrándjaiddal. Le kellene szállnod a magas lóról, semmit nem tudsz felmutatni mvitathatatlan érvként az állításaid alátámasztására.

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.14. 19:16:36

@Ma született bálvány:

Te valószínűleg nem nagyon dolgoztál fejlesztő mérnökként műszaki területen. Mert ha még is igen, akkor te is látnád a törvényszerű fejlődési utat. Nagyon sok hidrogén lesz az elkövetkező években Európában, Japánban és Kínában is. Egyre olcsóbban. Ezzel valamit kezdeni fognak és nem csak állami energia kiegyenlítés szinten. Be fog lépni erősen az autó iparba is. Mivel itt nincs gond a nagy 2-3 tonnás autó súllyokkal, mert meg lehet majd csinálni 1000-1200 kg-ban is egy normál autót, ez a technológia fog nyerni. Vagy minimum felfejlődni az akkus és a belsőégésű mellé, kb azonos arányban.

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Ma született bálvány 2026.03.14. 19:09:45

Jézusom... te gy manifeszt elmeroggyant vagy. Csak most találtam meg ezt a "cikkedet", amit vélhetően még a megboldogult Atomcsapdáról loptál.

Azt hiszem, hogy ezzel végképp beáraztad magad, meg az AI-ból szopott tudásodat is.
Ennyi témában, ennyi ostobaságot kevesen hordanak össze egy kupacba.

A témát anno az Atomcsapdán teljes mélységében kibeszéltük, itt is akad pár értelmes és lényeglátó komment, de nyilvánvaló, hogy egy rögeszmés emberrel felesleges vitatkozni.

Bejegyzés: Paksi atomerőmű egy elavult gőzgép

Ma született bálvány 2026.03.14. 18:58:07

@Világnézet Netes Napló: Azért maradjunk a földön... a pelleted rendszer szinten kb ott van, ahol a lítium alapú rendszerek, és egy dolog a tárolás, de járművek esetében az is lényeges, hogy a betárolt energia milyen áron, módon és sebességgel nyerhető ki a rendszerből. A pelleted ebben sem vitézkedik.

Az elkövetkező 10 évben ne számíts többre, mint évente megjelentett, támogatókat gyűjtő-ösztönző sajtócikkekre.

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2026.03.14. 18:34:44

@Ma született bálvány:

Egyelőre elég ha az fullakkus autókat legyőzi és azt meg bőven:

Hidrogén pellet energiatartalma:.............1 500–2 500 Wh/kg
Li-ion akku energiatatalma: ....................150–250 Wh/kg

Bejegyzés: Leplezzük le a veszteség-kábítást!
süti beállítások módosítása